Wie IBM generative KI für Kundenerfolge nutzt

Brian Bohan (29:58):
Hallo und willkommen zum Executive Insights Podcast. Ich bin Brian Bohan, ich leite das Center of Excellence für Beratungspartner bei AWS, und heute ist Mahmoud Elmashni bei mir, der geschäftsführender Partner bei IBM Consulting ist und dort auch die AWS-Allianz leitet. Mahmoud, danke, dass du heute bei mir bist. Ich freue mich sehr, mit dir zu sprechen.

Mahmoud Elmashni (30:17):
Danke, dass ich dabei sein durfte. Ich freue mich, hier zu sein.

Brian Bohan (06:22):    
Könntest du uns also ein wenig über deine Tätigkeit bei IBM Consulting, deine Rolle und deine Verantwortlichkeiten erzählen?

Mahmoud Elmashni (06:27):
Nun, ich leite unser AWS-Geschäft weltweit. Und tatsächlich ist es eines unserer am schnellsten wachsenden Geschäfte insgesamt, das wir mit einer unserer Partnerschaften betreiben. Jetzt sind wir über 25.000 zertifizierte Personen allein bei AWS. Die Anzahl der Kompetenzen, die Anzahl der gemeinsamen Kundengeschichten, die wir veröffentlicht haben, alles. In den letzten Jahren ging es wirklich steil bergauf, und es war wirklich cool, ein Teil davon zu sein.

Brian Bohan (07:03):
Das erste Thema, das ich ansprechen möchte, ist die generative KI. Wir haben bereits darüber gesprochen, dass sie wirklich das Potenzial und die Leistungsfähigkeit hat, Geschäftsprozesse, Anwendungen und Unternehmen in ihrer Gesamtheit zu transformieren. Ich bin wirklich daran interessiert, was ihr bei IBM Consulting beobachtet, sowohl in Bezug darauf, wie es die Praxis verändert, als auch in Bezug darauf, wie die Organisation selbst mit Kunden interagiert. Und was macht ihr dann mit euren Kunden mit generativer KI?

Mahmoud Elmashni (07:27):
Also, speziell bei der generativen KI, und ich beziehe mich hier auf etwas, das ich vor Monaten in Tokio während dieses Gipfels von Werner Vogels gehört habe. Er sagte, dass es einen Punkt geben wird, an dem generative KI eine Technologie wie jede andere ist. Wir sprechen also nicht über die Technologie hinter einem Mikrowellenherd, sondern wir erhitzen unser Essen.

(07:52):
Wir sprechen nicht über die Technologie hinter den Glasfaserkabeln, wir nutzen einfach das Internet. Für uns bedeutet das, dass es nicht mehr um die Digitalisierung aller Bereiche geht, sondern um generative KI, hier und jetzt. Und was die Beratung betrifft, so ist meiner Meinung nach das Wichtigste, was wir festgestellt haben, dass es nicht darum geht, dass generative KI eine Person ersetzt. Es geht darum, den Einzelnen zu unterstützen und ihn produktiver zu machen, damit er seine Aufgaben ausführen kann.

(08:21):
Das ist also wirklich der Punkt, auf den wir uns bei einem Unternehmen konzentriert haben: Wenn man versucht, sein Unternehmen zu vergrößern und diese immer komplexeren Transformationen für seine Kunden zu bewältigen, wie kann man dann seine Praktiker und seine gesamte Organisation in die Lage versetzen, mit generativer KI zu arbeiten? Man führt diese Assistenten ein, um sie produktiver zu machen, damit sie für die Kunden etwas leisten können. Wir haben es also etwas vereinfacht und die IBM-Consulting-Advantage-Plattform eingeführt, damit sie bei ihrer täglichen Arbeit Zugriff auf all diese Assistenten haben.

Brian Bohan (08:56):
Und ich finde es toll, dass du gesagt hast, dass wir in Zukunft weniger über ein Projekt mit generativer KI sprechen werden und mehr über das, was wir jeden Tag tun, nämlich unseren Kunden dabei zu helfen, ihre Unternehmen zu transformieren, Mehrwert zu schaffen, und ein Teil davon wird durch generative KI angetrieben werden. Auf jeden Fall. Und hast du es nur im Hinblick auf die Partnerschaft selbst gesehen und wie IBM Consulting und AWS zusammenarbeiten? Gibt es dort irgendwelche Veränderungen oder Auswirkungen?

Mahmoud Elmashni (09:21):
Nun, hierfür haben wir unser Geschäft wirklich auf das konzentriert, was wir die Beratungswissenschaft nennen. Es geht um die vier P's, das ist leichter zu merken, oder? People (Menschen), Process (Prozess), Partnerships (Partnerschaften) und Platform. Wenn wir uns also kurz die Menschen ansehen, es geht darum, sicherzustellen, dass sie Zugriff auf das haben, was sie benötigen, um produktiver zu sein. Der Prozess, bei dem alle herumrennen und versuchen, das POC-Fegefeuer zu durchlaufen, wie ich es gerne scherzhaft nenne, bis sie herausfinden können, was sie tun und was sie nicht tun wollen. Dann kommt der Aspekt der Partnerschaft ins Spiel, der für uns absolut entscheidend für die Skalierung war.

(10:03)
Ich habe also IBM Consulting Advantage erwähnt, was für uns die Plattform ist. Tatsächlich hat man Zugriff auf HAQM Q und all die Dinge, die AWS und HAQM jetzt rund um generative KI ankündigen, damit unsere Praktiker sie unseren Kunden zur Verfügung stellen können, um ihnen das Leben zu erleichtern. So hatten wir diese eine Plattform, aber dennoch Zugriff auf die gesamte AWS-Technologie. Wir haben also viel in die Schulung unserer Mitarbeiter investiert, damit sie es nutzen, verstehen und wissen, wann sie es einsetzen und welche Teile sie verwenden müssen, um unseren Kunden einen Mehrwert zu bieten.

Brian Bohan (25:30):
Das ist großartig. Das begeistert mich an dem Aspekt der Partnerschaft. Ein großer Teil unserer Partnerschaft besteht auch darin, unseren Kunden und Klienten dabei zu helfen, ihre Rechenzentren zu verlassen und ihre Anwendungen und Workloads zu modernisieren. Und ich denke, eine Sache, die an der generativen KI so spannend ist, ist, dass es in der Vergangenheit immer diesen Kompromiss gab. Man kann „Lift and Shift“ anwenden und dann modernisieren. Und wenn man bei der Migration auch noch modernisiert, kann dies den Zeitrahmen verlängern oder die Kosten erhöhen. Und meiner Meinung nach können wir mit Q Transform und generativer KI beides haben. Wir können gleichzeitig migrieren und modernisieren und dabei die Zeitpläne und Kosten wirklich so genau einhalten, wie es früher der Fall war. Und ich bin einfach neugierig, was du bei deinen Kunden mit IBM siehst, wenn es darum geht, wie du ihnen bei der Anwendung von generativer KI bei diesen Modernisierungen hilfst?

Mahmoud Elmashni (26:14):
Ja, weißt du, wenn man als CIO einen 10-Jahres-Plan zur Modernisierung vorlegt, ist das so ziemlich der Todesstoß. Ich meine, die Realität ist, dass die generative KI es uns ermöglicht hat, eine Reihe von Technologien genauer zu betrachten, um sie in viel kürzerer Zeit zu modernisieren. Es geht jetzt um 6, 12, 18 Monate. Nicht mehr über mehrere Jahre. Was kann ich sofort erledigen? Das könnte also auf die Modernisierung von Großrechnern und auf die Modernisierung von VMware angewendet werden. Es könnte, wie du erwähnt hast, auf Folgendes angewendet werden: Ich schaue mir diese großen Rechenzentren an und denke mir: Okay, wie komme ich rechtzeitig aus diesem Rechenzentrum heraus, ohne dass es in die nächste Generation übernommen wird.

(27:07)
Und selbst so einfache Dinge wie die Aktualisierung von Java-Code für einen Kunden dauern nicht mehr Monate oder Jahre, sondern nur noch Monate.

Brian Bohan (27:35):
Auf jeden Fall. Das klingt hervorragend. Ja, wir sehen das Gleiche und freuen uns wirklich darauf, dass unsere Kunden den Wert umso schneller erkennen, je schneller wir sie in die Cloud bringen und modernisieren können.

Mahmoud Elmashni (27:45):
Und ich denke, auch die Rendite für sich selbst, oder? Weil sie alle auf das Umsatzwachstum schauen und wie ich diese Einnahmen nehmen und wieder in mein Unternehmen investieren kann? Und kein Vermögen für die Beseitigung dieser technischen Altlasten ausgeben, die mir im Nacken sitzen? Richtig? Also ...

Brian Bohan (28:00):
Ja, auf jeden Fall.

Mahmoud Elmashni (28:00):
... Ich denke, das ist einer der großen Vorteile, die wir für viele unserer gemeinsamen Kunden nutzen können.

Brian Bohan (10:58):
Wenn du also noch ein wenig weiter über Menschen sprichst, du hast die vier P erwähnt, und offensichtlich ist IBM Consulting sehr stark ein Geschäft mit Menschen. Letztendlich sind es die Menschen, die mit Kunden zusammenarbeiten, um Dinge zu erledigen. Also könntest du noch ein bisschen mehr zu den Fähigkeiten und der Ausbildung sagen und dann auch noch zum technischen und zum Führungsniveau und wie ihr das angeht?

Mahmoud Elmashni (11:22):
Als wir uns also zum ersten Mal auf die Reise in die Welt der generativen KI und der damit verbundenen Schulungen begaben, wollten wir sicherstellen, dass jeder in der Organisation ein gewisses Maß an Verständnis dafür hat. Es geht nicht nur um HAQM Q for Developers, es geht nicht nur um die Entwickler. Jeder muss im Grunde ein grundlegendes Verständnis für die Plattformen, die verschiedenen LLMs, den Zugriff auf verschiedene Dinge usw. haben.

(11:50)
Also haben wir ein Schulungsprogramm entwickelt, das von unseren geschäftsführenden Partnern, der obersten Führungsebene unserer Organisation, bis hin zu euren Einsteigern in der Entwicklung reicht. Glücklicherweise haben wir generative KI eingesetzt, um dies anzupassen. Wir haben für jeden Einzelnen einen spezifischen Lehrplan entwickelt. Damit sie wissen, wie sie solche Gespräche führen und die Erwartungen ihrer Kunden erfüllen können. Gleichzeitig haben wir sogar damit begonnen, das ein wenig anzupassen. Letztes Jahr, etwa um diese Zeit, hat AWS also seine Schulungen für viele seiner Partner und alles andere angekündigt. Also haben wir das genommen und in die AWS-Version unserer Schulung mit generativer KI eingebaut und bereitgestellt. Und jetzt gehen wir noch einen Schritt weiter, denn AWS hat Anfang des Jahres sogar die ersten beiden Zertifizierungen für generative KI etwa im Juli angekündigt. Ein Schock. Sie waren datenbasiert, oder? Ich meine, Daten scheinen heutzutage das andere gemeinsame Thema zu sein und wie man sie mit generativer KI nutzen kann.

(12:53)
Wir haben viel investiert, um unseren Mitarbeitern dieses Wissen zu vermitteln, sei es, um sich tiefgehend zu informieren und zertifizieren zu lassen, oder auch nur, um die allgemeine KI-Schiene zu verstehen und die dazugehörige AWS-Schulung zu absolvieren, um in der Lage zu sein, sie umzusetzen. Und wir haben generative KI sogar intern eingesetzt, um einige dieser Prozesse zu optimieren und sie unseren Mitarbeitern schneller bereitzustellen.

Brian Bohan (13:18):
Das gefällt mir. Man kann also an unserer allgemeinen technischen Schulung zu generativer KI teilnehmen, aber dann vor allem, wenn man sie auf die geschäftsführenden Partner anwendet, die über tiefgreifende Fachkenntnisse und Branchenkenntnisse verfügen und in der Lage sind, diese für ihre Kunden in einen Kontext zu setzen.

Mahmoud Elmashni (13:30):
Auf jeden Fall. Es ist eine Organisation mit 160.000 Mitgliedern. Der Plan lautete also wortwörtlich: Wie erreicht man 160.000 Menschen?

Brian Bohan (13:38):
Es ist eine große Herausforderung.

Mahmoud Elmashni (13:38):
Ja, auf jeden Fall. Es ging nicht nur um die Entwickler, oder nur um die Partner, oder nur um Verkaufsschulungen. Es ging den ganzen Stapel rauf und runter.

Brian Bohan (13:45):
Fantastisch. Nun zu einem anderen P, das du im Zusammenhang mit Prozess erwähnt hast, und zwar dem Prozess der Wertschöpfung. Und eine Sache, die wir sehen, ist sicherlich, dass wir uns hoffentlich vom Fegefeuer der POC entfernen, das du zu Recht anprangerst. Wir stellen fest, dass immer mehr Kunden den echten Mehrwert erkennen, den sie aus der generativen KI ziehen. Wir beobachten auch, dass sich die Gespräche von reinen Kostensorgen hin zu echten Gesprächen über die Kapitalrendite verlagern. Wie hoch wird der Geschäftswert sein, der sich aus meiner Investition ergibt? Ich bin neugierig, wie IBM Ihren Kunden dabei hilft, wirklich über diese Rendite- und Wertberechnungen im Zusammenhang mit generativer KI nachzudenken?

Mahmoud Elmashni (14:24):
Ja, man kann viele POCs durchführen, aber sie haben uns viel gelehrt und sie haben unseren Kunden viel gelehrt.

(14:32)
Schon allein zu wissen, was man überhaupt verlangen kann und was nicht, oder? Wenn man also den Prozess betrachtet, bedeutet das, dass man den gesamten Wertschöpfungszyklus betrachtet, um zu sehen, wie die Rendite für den Kunden aussehen soll. Es geht nicht darum, okay, hat das an dieser einen Stelle funktioniert? Ja oder nein? Ja, es hat fantastisch funktioniert. Es war großartig. Ich habe die Ergebnisse erzielt, die ich wollte, aber die von mir verwendeten LLMs haben mich ein kleines Vermögen gekostet.

(15:01)
Man sollte das also berücksichtigen. Einer der Witze, die ich schon einmal gehört habe, ist, dass LLMs für „losing lots of money“ (viel Geld verlieren) stehen könnte, wenn man es falsch macht. Wir wollen also sicherstellen, dass wir diesen ganzheitlichen Ansatz verfolgen und sicherstellen, dass wir die gewünschten Ergebnisse erzielen, aber war es der effizienteste Weg, um dorthin zu gelangen? Und übrigens muss nicht unbedingt auf alles die Technologie angewendet werden. Wir sehen das vereinzelt. Wenn das so funktioniert, wie es soll, oder wenn man die App einstellen will, warum sollte man dann all diese Umgestaltungsbemühungen auf sich nehmen, nur um das jetzt zu tun?

(15:37)
Es wird also versucht, diesen ganzheitlichen Ansatz auf alle Bereiche anzuwenden, und die POCs haben uns eine gute Grundlage dafür gegeben, zu wissen, wie wir die Rendite für einen Kunden betrachten müssen. Gleichzeitig haben unsere Kunden gelernt, was sie jetzt bei einigen dieser POCs verlangen und was sie nicht verlangen sollten, oder? Ich muss besser verstehen, okay, welche Modelle möchte ich wirklich verwenden? Ich muss besser verstehen, über welche Plattform ich darauf Zugriff habe. Zum Beispiel Bedrock. Das ist es also, was wir bei der Durchführung dieser vollständigen Renditebewertung für viele unserer Kunden feststellen. Und unsere Kunden fragen uns, wenn sie ein Beratungsunternehmen oder einen Systemintegrator beauftragen, sie wollen eine Meinung. Ich meine, ich will, dass es funktioniert, aber was denkst du? Was glaubst du, wo mich das hinbringen wird, und wie sieht der Fahrplan für die nächsten 12 bis 24 Monate aus?

Brian Bohan (16:27):
Auf jeden Fall. Ich meine, das ist einer der Gründe, warum wir so viel über Auswahl und Wahlmöglichkeiten sprechen, weil wir noch so am Anfang dieser Reise stehen und es so viele verschiedene Dinge gibt, die wir mit dieser Technologie tun könnten. Wir möchten also sicherstellen, dass wir die richtigen Chips für Ihr Preis-Leistungs-Verhältnis haben, die richtigen Modelle für den richtigen Anwendungsfall, aber mit einer großen Auswahl geht auch eine große Auswahl einher.

Brian Bohan (17:26):
Und wenn wir über die Kunden und Klienten sprechen, da ihr alle auch über sehr tiefgreifende Branchenkenntnisse verfügt, mich würde einfach interessieren, was ihr beobachtet? Wie setzen sie generative KI ein und arbeiten mit IBM Consulting zusammen, um sie für ihre Unternehmen wirklich relevant zu machen?

Mahmoud Elmashni (17:42):
Die wahrscheinlich häufigsten Anwendungsfälle, die wir sehen, sind Kontaktcenter-Intelligenz. Ein Schock. Bild, Bildbearbeitung von Dokumenten und die Fähigkeit, zusammenzufassen und so weiter. Anwendung, Migration, Modernisierung, Governance, Sicherheit, richtig? Wenn ich wirklich etwas hervorheben müsste, dann wären das die, die wir überall beobachten können. Und es ist keine Überraschung, dass sich alle Ankündigungen um diese fünf drehen.
    
(18:15)
Und du stellst fest, dass es sich über eine Reihe von Branchen erstreckt, oder? Alles von Biowissenschaften über Gesundheitswesen und Finanzdienstleistungen bis hin zum öffentlichen Sektor. Ich hätte nicht gedacht, dass der öffentliche Sektor so schnell aufspringen würde, aber es ist schockierend, dass sie es auch tun, wie alle anderen auch. Jeder versucht, effizienter zu werden oder mit weniger mehr zu erreichen, oder? Und Telekommunikation und Automobil. Und so versuchen wir sicherzustellen, dass wir jetzt diesen branchenspezifischen Ansatz verfolgen. Wir sind immer nach Branchen auf den Markt gegangen. Man nimmt also diesen Hauch von generativer KI und setzt diesen Hauch von Industrie auf die technische Fähigkeit der generativen KI, um für seine Kunden liefern zu können.

(18:59)
Also nehmen wir diese Anwendungsfälle und wenden sie auf die Branche an, um sicherzustellen, dass man liefern kann. Ein einfaches Beispiel ist, ich erwähnte bereits den öffentlichen Sektor, wir arbeiten mit einer Regierungsbehörde zusammen und verwenden generative KI, um Code in modernen Java-Code zu übersetzen. Im Vergleich mit manuellen Stunden im Grunde genommen Lichtgeschwindigkeit. Ich meine, es ist verrückt, wie viel man sparen kann, wenn man das einfach so macht und die Prüfungen im Hintergrund laufen lässt, anstatt sie manuell umzustellen und auf den neuesten Stand zu bringen. Für sie wird es also viel effizienter. Sie sparen Kosten durch weniger Hardware, die sie betreiben müssen. Das ist eine Win-Win-Situation. Nicht nur in Bezug auf die schnelle Umsetzung, sondern auch auf die langfristigen Einsparungen für sie.

Brian Bohan (19:44):
Das ist ein großartiges Beispiel für einfache Maßnahmen, die sofort einen Mehrwert bieten. HAQM selbst hat, glaube ich, 4.500 Entwicklerjahre eingespart, indem es alle seine Java-Anwendungen auf Java 17 aktualisiert hat.

Mahmoud Elmashni (20:02):
Auf jeden Fall. Und das ist es, wovon man in Zukunft immer mehr sehen wird, denke ich, oder?

Brian Bohan (20:08):
Mahmoud, vielen Dank, dass du heute bei mir warst. Ich bin wirklich begeistert von den Fortschritten und dem Potenzial unserer Partnerschaft mit IBM Consulting. Es ist bereits jetzt klar, dass wir für unsere gemeinsamen Kunden einige große Ergebnisse im Bereich der generativen KI erzielen. Also nochmals vielen Dank und ich freue mich sehr auf das, was wir 2025 gemeinsam erreichen werden.

Mahmoud Elmashni (20:25):
Auf jeden Fall. Vielen Dank für die Einladung und ich freue mich auch auf die Zukunft.

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