Dans cet épisode…

Brian Bohan, directeur des partenaires consultants COE chez AWS, s’entretient avec Mahmoud Elmashni, associé directeur d’IBM Consulting, pour découvrir comment IBM tire parti de l’IA générative pour transformer la réussite de ses clients. Mahmoud partage le cadre des « quatre P » d’IBM (personnes, processus, partenariats et plateforme) et explique comment l’entreprise forme ses 160 000 personnes à exploiter efficacement l’IA générative. La conversation porte sur la manière dont l’IA générative accélère les délais de modernisation de plusieurs années à plusieurs mois, améliore le retour sur investissement pour les clients et génère des applications pratiques dans des secteurs allant du secteur public aux services financiers.

Transcription de la conversation

Avec Brian Bohan, directeur des partenaires consultants et COE d’AWS, et Mahmoud Elmashni, associé directeur d’IBM Consulting

Brian Bohan (29:58) :
Bonjour et bienvenue sur le podcast Executive Insights. Je suis Brian Bohan, je dirige le Centre d’excellence des Partenaires AWS, et je suis rejoint aujourd’hui par Mahmoud Elmashni, qui est associé directeur d’IBM Consulting et dirige également l’AWS Alliance dans cette entreprise. Mahmoud, merci de me retrouver ici aujourd’hui. Je suis impatient de discuter avec vous.

Mahmoud Elmashni (30:17) :
Merci de m’avoir invité. Je suis ravi d’être ici.

Brian Bohan (6:22) :    
Pourriez-vous nous parler un peu de ce que vous faites chez IBM Consulting, de votre rôle, de vos responsabilités ?

Mahmoud Elmashni (06:27) :
Je gère notre activité AWS dans le monde entier. Et c’est vraiment l’une de nos activités qui connaît la croissance la plus rapide dans l’ensemble grâce à l’un de nos partenariats. Aujourd’hui, nous comptons plus de 25 000 personnes certifiées uniquement sur AWS. Le nombre de compétences, le nombre de témoignages de clients communs que nous avons publiés, tout. Ces deux dernières années, cela s’est développé à une vitesse fulgurante, et c’est très agréable d’en faire partie.

Brian Bohan (7:03) :
La première chose que je voulais aborder est l’IA générative, nous en avons déjà parlé, qui a vraiment le potentiel et le pouvoir de transformer véritablement les processus métier et les applications de bout en bout des entreprises dans leur intégralité. Je suis vraiment intéressée par ce que vous voyez chez IBM Consulting, à la fois en ce qui concerne la façon dont cela change les pratiques et la façon dont l’organisation elle-même interagit avec ses clients. Quelles sont les actions que vous menez auprès de vos clients avec l’IA générique ?

Mahmoud Elmashni (7:27) :
En ce qui concerne l’IA générative en particulier, et j’ai remarqué une petite chose que j’ai entendue Werner Vogels mentionner à Tokyo il y a quelques mois lors de ce sommet. Il a déclaré qu’à terme, l’IA générative sera une technologie comme les autres. Personne ne parle de la technologie d’un four à micro-ondes, mais nous y réchauffons nos aliments.

(07:52) :
Personne ne parle de la technologie derrière les câbles à fibres optiques, nous utilisons simplement Internet. Pour nous, ce que nous constatons, c’est qu’au lieu de parler de numérique partout, on parle plutôt d’IA générative, ici et maintenant. En ce qui concerne les cabinets de conseil, la chose la plus importante que nous ayons constatée, c’est qu’il ne s’agit pas de remplacer un individu par l’IA générative. Il s’agit de compléter l’individu et de le rendre encore plus productif pour qu’il puisse exécuter ses tâches.

(8:21) :
C’est donc vraiment sur cela que nous nous sommes concentrés sur une entreprise. Si vous essayez de mettre votre activité à l’échelle et d’entreprendre ces transformations de plus en plus difficiles pour vos clients, comment pouvez-vous permettre à vos praticiens et à l’ensemble de votre organisation de les exécuter avec l’IA générative ? Vous introduisez ces assistants pour les rendre encore plus productifs et être en mesure de répondre aux besoins de vos clients. Nous avons un peu simplifié ce concept et avons introduit la plateforme IBM Consulting Advantage afin qu’ils puissent avoir accès à tous ces assistants pendant qu’ils accomplissent leur travail quotidien.

Brian Bohan (8:56) :
J’adore le fait que vous ayez dit qu’à l’avenir, nous allons parler moins d’un projet d’IA générative que de ce que nous faisons au quotidien, pour aider nos clients à transformer leurs activités, à en tirer de la valeur, et qu’une partie de ces projets sera alimentée par l’IA générative. Tout à fait. Avez-vous constaté cela uniquement en termes de partenariat lui-même et de la manière dont IBM Consulting et AWS travaillent ensemble ? Y a-t-il des changements ou des impacts à cet égard ?

Mahmoud Elmashni (09:21) :
Nous avons vraiment concentré notre activité sur ce que nous appelons la science du conseil. Il s’agit des quatre P, ce qui en facilite la mémorisation, juste ? Les personnes, le processus, les partenariats et la plateforme. Ainsi, si vous examinez brièvement les personnes qui veillent à ce qu’elles aient accès à ce dont elles ont besoin pour être plus productives, vous vous apercevrez qu’elles ne sont pas les seules à avoir besoin d’aide. Dans le processus, tout le monde s’efforce de traverser le purgatoire du POC, comme j’aime l’appeler en plaisantant, jusqu’à ce qu’ils découvrent ce qu’ils veulent faire et ne pas faire. L’aspect partenariat lors de notre arrivée a été absolument essentiel pour nous en termes de capacité de mise à l’échelle.

(10:03)
J’ai mentionné IBM Consulting Advantage, qui constitue notre plateforme. En réalité, vous pouvez accéder à HAQM Q et à toutes les informations qu’AWS et HAQM proposent aujourd’hui dans l’environnement direct de l’IA générative pour que nos professionnels puissent répondre aux besoins de nos clients afin de leur faciliter la vie. Cela nous a permis de disposer d’une plateforme unique, tout en conservant la possibilité d’accéder à l’ensemble de la technologie AWS. Nous avons investi massivement dans la formation de nos ressources afin qu’elles soient capables de l’utiliser, de la comprendre, de savoir quand l’appeler et de savoir quand utiliser quels composants et tout ce qu’il faut pour être en mesure de répondre aux besoins de nos clients.

Brian Bohan (25:30) :
C’est génial. Je suis très enthousiaste à l’idée de ce partenariat. Une grande partie de notre partenariat consiste également à aider nos clients à quitter leurs centres de données et à moderniser leurs applications et leurs charges de travail. L’un des aspects les plus intéressants de l’IA générative est que, par le passé, il y a toujours eu ce compromis. Vous pouvez effectuer un lift-and-shift, puis moderniser. Si vous vous modernisez pendant que vous procédez à la migration, vous risquez d’allonger vos délais ou d’augmenter vos coûts. Désormais, avec Q Transform et l’IA générative, les deux sont envisageables. Nous pouvons migrer et moderniser simultanément, tout en maintenant ces délais et ces coûts vraiment fixes, comme c’était le cas auparavant. Je suis simplement curieux de savoir ce que vous constatez chez vos clients avec IBM en termes de comment vous les aidez à appliquer l’IA générative à ces modernisations ?

Mahmoud Elmashni (26:14) :
Si vous êtes directeur des systèmes d’information et que vous voulez proposer une feuille de route sur 10 ans pour vous moderniser, cela risque d’être fatal. La réalité est que l’IA générative nous a permis d’examiner un certain nombre de technologies afin de les moderniser beaucoup plus rapidement. Il est question aujourd’hui de 6, 12 ou 18 mois. Plus d’années de travail. Qu’est-ce qui peut être fait immédiatement ? Cela pourrait donc être appliqué à la modernisation du mainframe, ou à la modernisation de VMware. Comme vous l’avez mentionné, je considère ces grands centres de données et je me demande comment je peux sortir de ce centre de données en temps voulu, sans que cela ne se répercute sur la génération suivante.

(27:07)
Même certaines choses aussi simples que la mise à niveau du code Java pour un client se font en quelques mois et non plus en années.

Brian Bohan (27:35) :
Tout à fait. C’est formidable. Oui, nous constatons la même chose et nous sommes vraiment enthousiastes à l’idée que plus vite nous pourrons faire passer nos clients au cloud et les moderniser, plus vite ils en verront la valeur.

Mahmoud Elmashni (27:45) :
Il s’agit aussi du retour sur investissement pour eux-mêmes, n’est-ce pas ? Car ils s’intéressent tous à la croissance du chiffre d’affaires et se demandent comment réinvestir ces fonds dans leur entreprise. Et ne pas dépenser une fortune pour traiter cette dette technique que je porte à bout de bras. Le contrôle Alors...

Brian Bohan (28:00) :
Avec plaisir.

Mahmoud Elmashni (28:00) :
... Je pense que c’est l’une des principales choses que nous pouvons apporter à bon nombre de nos clients communs.

Brian Bohan (10:58) :
Si vous parlez un peu plus des personnes, vous avez mentionné les quatre P et, de toute évidence, IBM Consulting est une entreprise axée sur les personnes. Et en fin de compte, ce sont les personnes qui travaillent avec vos clients pour faire avancer les choses. Reprennez donc un peu plus en détail les compétences et la formation, ainsi que le niveau technique et le niveau exécutif, et la manière dont vous abordez ces questions.

Mahmoud Elmashni (11:22) :
Lorsque nous nous sommes lancés dans l’aventure de l’IA générative et dans la formation qui y est associée, nous voulions nous assurer que tous les membres de l’organisation possédaient un certain niveau de compréhension. Il ne s’agit pas uniquement d’HAQM Q pour les développeurs, il n’y a pas que les développeurs. Tout le monde doit avoir une compréhension fondamentale des plateformes, des différents LLM, de la façon d’accéder à différentes choses, etc.

(11:50)
Nous avons donc mis en place une formation qui s’adressait à nos partenaires de gestion, au plus haut niveau de notre organisation, jusqu’à votre développeur débutant. Heureusement, nous avons utilisé l’IA générative pour nous aider à personnaliser cela. Nous avons élaboré des programmes spécifiques pour chaque individu. Pour qu’ils sachent comment avoir cette conversation et répondre aux besoins de leur client. Simultanément, nous avons même commencé à le personnaliser un peu. L’année dernière, à peu près à la même époque, AWS a annoncé la formation d’un grand nombre de ses partenaires et ainsi de suite. Nous l’avons donc intégré à la version de l’IA générative d’AWS utilisée dans notre formation et nous l’avons déployée. Aujourd’hui, nous allons encore plus loin, car AWS a annoncé plus tôt cette année ses deux premières certifications d’IA générative aux alentours de juillet. Un coup de théâtre ! Ils étaient basés sur les données, n’est-ce pas ? Les données semblent donc être l’autre thème récurrent de nos jours et comment les utiliser avec l’IA générative.

(12:53)
Nous avons donc investi massivement pour permettre à notre personnel d’acquérir ce type de connaissances, qu’il s’agisse d’approfondir et d’obtenir une certification, ou même simplement pour comprendre le parcours général de l’IA et suivre la formation AWS qui va de pair avec elle pour être en mesure de l’utiliser. Nous avons utilisé l’IA générative, même en interne, pour aider à rationaliser certaines de ces activités et à les déployer plus rapidement auprès de notre personnel.

Brian Bohan (13:18) :
J’adore ça. Vous pouvez donc suivre notre formation technique plus générale sur l’IA générative, mais surtout, lorsque vous l’appliquez aux partenaires de gestion qui possèdent une expertise approfondie du domaine, une expertise sectorielle, ils sont en mesure de la contextualiser pour leurs clients.

Mahmoud Elmashni (13:30) :
Tout à fait. C’est une organisation de 160 000 personnes. Donc, littéralement, la question était de savoir comment sensibiliser 160 000 personnes ?

Brian Bohan (13:38) :
C’est un défi de taille.

Mahmoud Elmashni (13:38) :
Avec plaisir. Il ne s’agissait pas uniquement de développeurs, de partenaires ou de la formation commerciale. Cela allait d’un bout à l’autre de la pile.

Brian Bohan (13:45) :
Fantastique. Donc, une chose, passer un peu à un autre P que vous avez mentionné à propos du processus, et c’est le processus de création de valeur. Et c’est une chose que nous constatons certainement, alors que nous espérons nous éloigner du purgatoire du POC que vous avez mentionné à juste titre. Nous avons constaté que de plus en plus de clients venaient parler de la valeur réelle qu’ils tirent de l’IA générative. Nous observons également que les conversations ne portent plus uniquement sur les coûts, mais sur le véritable retour sur investissement. Quelle sera la valeur commerciale basée sur mon investissement ? Je suis curieux de savoir comment IBM aide ses clients à réfléchir au retour sur investissement et au calculateur de valeur autour de l’IA générative ?

Mahmoud Elmashni (14:24) :
Les POC, vous pouvez en gérer beaucoup, mais ils nous ont beaucoup appris, ainsi qu’à nos clients.

(14:32)
En termes de savoir ce qu’il faut demander et ce qu’il ne faut pas demander, n’est-ce pas ? Lorsque vous examinez l’aspect processus, cela signifie prendre la valeur complète de bout en bout de ce à quoi ce retour sur investissement est censé ressembler pour le client. Il ne s’agit pas de se demander si cela a fonctionné pour tel ou tel cas. Oui ou non ? Oui, ça a très bien marché. C’était génial. J’ai obtenu les résultats que je voulais, mais cela m’a coûté une petite fortune avec les LLM que j’utilise.

(15:01)
Vous devez donc en tenir compte. En fait, l’une des blagues que j’ai entendues auparavant est que les LLM peuvent signifier perdre beaucoup d’argent (losing lots of money) si vous vous y prenez mal. Nous voulons donc nous assurer que nous adoptons une approche globale, afin d’obtenir les résultats souhaités, mais est-ce le moyen le plus efficace d’y parvenir ? D’ailleurs, la technologie ne doit pas nécessairement s’appliquer à tout. Nous observons donc des exemples de ce type. Si cela fonctionne comme prévu ou si vous voulez supprimer cette application, pourquoi voudriez-vous investir dans tous ces efforts de refactorisation juste pour le faire maintenant ?

(15:37)
Il s’agit donc d’adopter une approche holistique dans tous les domaines et les POC nous ont donné une excellente base pour savoir comment examiner le retour sur investissement pour un client. Dans le même temps, nos clients ont appris ce qu’il fallait demander et ne pas demander maintenant, pour certains de ces POC, n’est-ce pas ? Je dois mieux cerner les modèles que je souhaite vraiment utiliser. J’ai besoin de mieux comprendre par quelle plateforme j’y accède. Par exemple, Bedrock. C’est ce que nous constatons tout au long de cette évaluation complète du retour sur investissement pour un grand nombre de nos clients. Et nos clients font appel à nous lorsqu’ils engagent un cabinet de conseil ou un SI, car ils veulent un avis. Dans le sens, je veux que ça fonctionne, mais qu’en pensez-vous ? Où pensez-vous que cela va me mener et quelle sera la feuille de route au cours des 12 à 24 prochains mois ?

Brian Bohan (16:27) :
Tout à fait. C’est l’une des raisons pour lesquelles nous parlons tant de sélection et de choix, car nous n’en sommes qu’à nos débuts et il y a tellement de choses différentes que nous pourrions faire avec cette technologie. Nous voulons donc nous assurer d’avoir les puces adaptées à votre rapport prix/performance, les bons modèles en fonction du bon cas d’utilisation, mais une multitude d’options entraîne beaucoup de possibilités.

Brian Bohan (17:26) :
En ce qui concerne les clients et les consommateurs, vous avez tous une grande expertise du secteur, mais j’aimerais savoir ce que vous observez ? Comment adoptent-ils l’IA générative et travaillent-ils avec IBM Consulting pour la rendre réellement pertinente pour leurs entreprises ?

Mahmoud Elmashni (17:42) :
Les cas d’utilisation les plus courants que nous observons sont probablement l’intelligence des centres de contact. Un coup de théâtre ! Le traitement des images, des documents et la capacité de résumer, et ce genre de performances. Application, migration, modernisation, gouvernance, sécurité. Si je devais vraiment vous citer des exemples, ceux-ci sont omniprésents. Il n’est donc pas surprenant que les annonces des uns et des autres soient toutes centrées sur ces cinq éléments.
    
(18:15)
Et vous observez ce phénomène dans un certain nombre de secteurs, n’est-ce pas ? Tous. Des sciences de la vie aux soins de santé, en passant par les services financiers et le public. Je ne pensais pas que le secteur public serait aussi prompt à intervenir, mais je suis étonné de constater qu’il rejoint tous les autres. Tout le monde cherche à être plus efficace ou à faire plus avec moins, n’est-ce pas ? Et les télécommunications et l’automobile. Nous essayons donc de nous assurer que nous adoptons désormais cette approche spécifique au secteur. Nous avons toujours cherché à atteindre le marché par secteur d’activité. Il s’agit donc de prendre la saveur de l’IA générative et d’ajouter les caractéristiques du secteur à la capacité technique de l’IA générative, afin de pouvoir fournir des services à vos clients.

(18:59)
Il s’agit donc de prendre ces cas d’utilisation et de les appliquer par secteur d’activité afin de s’assurer que vous pouvez les mettre en œuvre. Un exemple simple : j’ai parlé du secteur public, nous travaillons avec une agence gouvernementale et nous utilisons l’IA générative pour aider à traduire le code en code Java moderne. Pour faire bref, en comparaison à des heures de travail manuel, à la vitesse de la lumière. C’est fou ce qu’on peut économiser en procédant simplement de la sorte et en effectuant les contrôles en arrière-plan, plutôt qu’en procédant à une conversion manuelle pour les mettre à niveau dans ce sens. Ainsi, pour eux, à l’avenir, cela devient beaucoup plus efficace. Ils réalisent des économies en réduisant le matériel nécessaire à son fonctionnement. C’est une situation gagnant-gagnant. Non seulement en termes de rapidité d’exécution, mais aussi en termes d’économies à long terme pour eux.

Brian Bohan (19:44) :
C’est un excellent exemple de fruit à portée de main dont la valeur est immédiate. HAQM elle-même a économisé, je pense, 4 500 années de développement en mettant à niveau toutes ses applications Java vers Java 17.

Mahmoud Elmashni (20:02) :
Tout à fait. Cette tendance va s’accentuer au fur et à mesure que l’on progresse, n’est-ce pas ?

Brian Bohan (20:08) :
Mahmoud, merci beaucoup de m’avoir rejoint aujourd’hui. Je suis vraiment enthousiasmé par les progrès et le potentiel de notre partenariat avec IBM Consulting. Il est déjà très clair que nous obtenons d’importants résultats en matière d’IA générative pour nos clients communs. Encore une fois, merci beaucoup et j’ai vraiment hâte de voir ce que nous ferons ensemble en 2025.

Mahmoud Elmashni (20:25) :
Tout à fait. Merci de m’avoir invité, et je suis également enthousiasmé par l’avenir.

Mahmoud Elmashni :

« L’une des blagues que j’ai déjà entendues est que les LLM peuvent signifier perdre beaucoup d’argent (losing lots of money) si vous vous y prenez mal. »

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